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	<title>arpitan.ch &amp; francoprovencal.ch</title>
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	<description>Archives d'arpitan frib&#244;rg&#234;s, val&#234;sans, v&#244;dou&#232;s...&amp; Actualit&#226;t de noutra lengoua</description>
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		<title>Re : &#034;Le Francoproven&#231;al n'est pas l'Arpitan&#034;</title>
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		<dc:date>2017-05-03T05:40:17Z</dc:date>
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		<dc:creator>Dzakye</dc:creator>



		<description>&lt;p&gt;R&#232;ponse de Dzakye &#224; l'aticllo&lt;br class='autobr' /&gt;
de INSTITUT DU SAVOYARD lo 15 de m&#234; 2016 Dens ARTICLES, D&#201;BATS, NEWS&lt;br class='autobr' /&gt;
de Pierre Grasset&lt;/p&gt;

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&lt;a href="https://arpitan.ch/spip.php?rubrique74" rel="directory"&gt;&#200;critura ORB&lt;/a&gt;


		</description>


 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;R&#232;ponse de Dzakye &#224; l'aticllo&lt;br class='autobr' /&gt;
de INSTITUT DU SAVOYARD lo 15 de m&#234; 2016 Dens ARTICLES, D&#201;BATS, NEWS&lt;br class='autobr' /&gt;
de Pierre Grasset&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Savoir discuter ensemble est tout un art. Il faut avoir la volont&#233; de se comprendre, de construire ensemble pour vraiment se comprendre.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Les argumentaires pour ou contre le terme 'arpitan' peuvent &#234;tre discut&#233;s point par point, la qualit&#233; des syllogismes &#233;galement. La discipline et le temps n&#233;cessaire &#224; cela manque manifestement &#224; notre monde moderne.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je pense cependant qu'il vaudrait mieux regarder les choses de plus haut. Quel point de vue prioritaire adoptons-nous dans toute cette argumentation ?&lt;br class='autobr' /&gt;
Je cite quelques points de vue librement.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Le point de vue strat&#233;gique
&lt;br /&gt;&lt;span class=&#034;spip-puce ltr&#034;&gt;&lt;b&gt;&#8211;&lt;/b&gt;&lt;/span&gt; &#034;Ne nous disputons pas sur un terme, nous avons d&#233;j&#224; bien des probl&#232;mes &#224; soutenir ensemble notre langue&#034;. &lt;br /&gt;&lt;span class=&#034;spip-puce ltr&#034;&gt;&lt;b&gt;&#8211;&lt;/b&gt;&lt;/span&gt; &#034;Le terme francoproven&#231;al est d&#233;j&#224; tr&#232;s r&#233;pandu, n'en changeons pas, cela prendra trop de temps&#034;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Le point de vue &#034;s&#233;rieux&#034; li&#233; &#224; la science, &#224; la &#034;logique&#034;, ou &#224; la tradition.
&lt;br /&gt;&lt;span class=&#034;spip-puce ltr&#034;&gt;&lt;b&gt;&#8211;&lt;/b&gt;&lt;/span&gt; &#034;Le terme vient d'un universitaire, il a une tradition vieille de 150 ans&#034;. &lt;br /&gt;&lt;span class=&#034;spip-puce ltr&#034;&gt;&lt;b&gt;&#8211;&lt;/b&gt;&lt;/span&gt; &#034;Le terme arpitan est li&#233; aux &#034;arpians&#034; (bergers de montagne) et il n'y en a que peu dans une tr&#232;s grand partie du domaine linguistique&#034;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Quel que soit le point de vue qu'on adopte, on s'enferre dans un discussion d&#233;taill&#233;e, au lieu de se demander &#224; quoi cela rime, en fin de compte. Et cela me r&#233;jouit, n'en d&#233;plaise &#224; M. Grasset, d'entendre certaines personnes pragmatiques dire : &#034;On veut aller de l'avant avec le terme &#034;arpitan&#034; comme synonyme de &#034;francoproven&#231;al&#034;, au-del&#224; des pr&#233;f&#233;rences personnelles ; on veut d&#233;fendre la r&#233;alit&#233; du patois tout autour du Mont-Blanc. Et point barre !&#034;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;M. Grasset, je pense que la diversit&#233; de nos points de vue refl&#232;te incidemment la diversit&#233; de nos dialectes francoproven&#231;aux/arpitans et je m'en r&#233;jouis. Nous pouvons vivre avec cette diversit&#233;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Mais bien s&#251;r, tout de m&#234;me, &#224; propos du &#034;vivre ensemble&#034;...&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Malheureusement, de mani&#232;re traditionnelle, les locuteurs et &#233;crivains de nos diff&#233;rents dialectes francoproven&#231;aux/arpitans n'ont que peu &#233;chang&#233;. Les f&#234;tes de la FRIP (F&#233;d&#233;ration Romand et Interr&#233;gionale des Patoisants) n'ont lieu que chaque quatre ans et il ne s'agit 'que' de se voir bri&#232;vement, pas d'&#233;changer des choses essentielles. Les rencontres internationales annuelles ne se font que depuis peu et ne sont pas suivies uniform&#233;ment. Et quels &#233;changes s'y pratiquent ? Les patois se retrouvent m&#234;l&#233;s de mani&#232;re plus profonde dans &#034;L'Ami du Patois&#034;, mais souvent il s'agit uniquement des patois de Suisse ; c'est d&#233;j&#224; pas mal, j'en conviens, car les diff&#233;rences sont riches.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;L'&#233;criture supradialectale ORB, qu'on veut absolument d&#233;nigrer en la cantonnant &#224; &#034;Dominique Stich&#034; (sous-entendu &#224; un 'hurluberlu', alors qu'il est docteur en linguistique de la Sorbonne, avec Henriette Walter comme ma&#238;tre de th&#232;se !), est une &#233;criture s&#233;rieuse, bas&#233;e sur des &#233;tudes approfondies et qui avait pour but affich&#233; le PARTAGE entre les dialectes des TEXTES DE LITT&#201;RATURE francoproven&#231;aux/arpitans par le prisme d'une pr&#233;sentation unifi&#233;e de chaque dialecte. Chaque dialecte pouvant garder ses mots, sa syntaxe, ses particularismes, mais essayant de pr&#233;senter ses &#233;crits dans une graphie standardis&#233;e allant au-del&#224; de la prononciation particuli&#232;re du dialecte en question.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;H&#233;las, les patoisants insistent toujours et traditionnellement sur leur diff&#233;rences : &lt;br /&gt;&lt;span class=&#034;spip-puce ltr&#034;&gt;&lt;b&gt;&#8211;&lt;/b&gt;&lt;/span&gt; &#034;Tu vois, ce mot ne se prononce pas exactement comme &#231;a chez nous !&#034; &lt;br /&gt;&lt;span class=&#034;spip-puce ltr&#034;&gt;&lt;b&gt;&#8211;&lt;/b&gt;&lt;/span&gt; &#034;Nous on ne dit pas &#231;a comme &#231;a. On t'a compris, mais nous on dirait plut&#244;t &#231;a comme &#231;a, avec un autre mot. On comprend ton mot, mais il n'est pas courant chez nous.&#034;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;On a d&#233;j&#224; glos&#233; sur les raisons de cette insistance sur les diff&#233;rences, souvent pour la justifier. Raison identitaire, comme cela a &#233;t&#233; avanc&#233;. Peut-&#234;tre aussi pour des raisons de divertissement : On avait si peu de divertissement &#224; l'&#233;poque. A part danser et boire, il fallait savoir quel '&#233;tranger' il fallait invectiver ou avec qui en d&#233;coudre par les poings : &#034;Je sais que tu es de ce coin, alors je sais qui je dois taper dessus, ou en tout cas insulter. T'es qu'un d'outre-l&#224; &#034;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Davantage d'&#233;changes, de rapprochements entre les patoisants c'est ce que nous d&#233;sirons tous. C'est int&#233;ressant de se comparer, d'&#233;changer. C'est aussi enrichissant ! Pourquoi ne pas s'enthousiasmer pour cela, au-del&#224; des querelles de termes.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Que de peurs dans ce jugement des &#034;arpitanistes&#034;. Oui, il y a des &#233;changes, du travail fait en commun, entre autres effectu&#233; sur le &#034;tr&#233;sor arpitan&#034; : &lt;a href=&#034;http://arpitan.eu/&#034; class=&#034;spip_url spip_out auto&#034; rel=&#034;nofollow external&#034;&gt;http://arpitan.eu/&lt;/a&gt; . Ce n'est pas rien, ce n'est pas juste anecdotique, ce que font les &#034;jeunes&#034; (plus tout jeunes). Il y a une envie d'avancer, de bouger, de vivre le francoproven&#231;al/l'arpitan tous les jours sur la toile, car que les anciens le veuillent ou non, c'est une bonne partie de la vie d'aujourd'hui qui s'y passe !&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Int&#233;ressons-nous les uns aux autres. Qui suit le travail des autres r&#233;gions ? A propos, les balados de quelques associations de patoisants sont r&#233;unis ici : &lt;a href=&#034;http://www.oarp.eu/balados-des-associacions.html&#034; class=&#034;spip_url spip_out auto&#034; rel=&#034;nofollow external&#034;&gt;http://www.oarp.eu/balados-des-associacions.html&lt;/a&gt; Qui s'est enthousiasm&#233; pour faire une vraie radio transfrontali&#232;re du francoproven&#231;al/arpitan ? La plateforme existe : &lt;a href=&#034;http://www.oarp.eu&#034; class=&#034;spip_url spip_out auto&#034; rel=&#034;nofollow external&#034;&gt;http://www.oarp.eu&lt;/a&gt; J'en suis le r&#233;dacteur et je suis tout ouvert &#224; y ins&#233;rer vos programmes.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Por l'amor de Di&#244;, arretens-v&#234;r de nos chencani&#233;r.&lt;br class='autobr' /&gt;
D&#232;fendens et continuens de f&#233;re (fare) vivre la noutra lengoua !&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dzakye&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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